吕铮心中赞同，但却故意考校，他缓缓张口说道，“忆往昔，魏得武卒而称霸，齐得技击之士而称帝，秦得锐士而灭六国，凌源伯，没有兵，哪来国呢？”
刘懿嘿嘿一笑，“吕相此言差矣，军为民表，民强自成军也，应该是没有民，哪有军！”
陶侃也在此时凑起了热闹，“凌源伯此话，老夫不敢认同。春秋战国，楚国人丁兴旺、幅员辽阔，却没有成一精锐之军，最后被武安君白起水淹都城，不得不迁都避难！”
刘懿丝毫不慌，辩驳道，“回大将军，臣方才所言，再次为法。楚国世族横行，法令不通，如此国力难以凝聚，人心亦难以凝聚。恰如此时的我国，若不彻底根除天下世族，何谈大出天下呢？”
刘彦饶有兴趣地问，“凌源伯，以你之见解，该如何铲除天下世族呢？”
刘懿抿了抿嘴，道，“回陛下，天下世族，本非一家，既非一家，便人各有志。对待世族，不可同一而论，要分而治之，抽丝剥茧！”